Как в автокаде рисовать в масштабе

Все о пожарной безопасности 0-1.ru 


Классификатор темы:  последняя  В обсужденнии 0 реплик oleg_v ®

[25.01.2010 13:53:22]

  Данная ветка для обсуждения различных программ для проектирования.
Пользуюсь для черчения чертежей программой MS Visio, программа удобна тем что не сильно перегружена "наворотами" которые практически не используются в проектировании ОПС. Удобный интерфейс. Очень лёгкая обучаемость работе с этой программой. Есть возможность сохранить чертёж в формат.jpeg.bmp.cad и многие другие. Правда ковертация в автокд не совсем удачно проходит, стены вместо сплошной тольстой стены, превращаются в линии по контуру, что не всегда красиво смотриться...
oleg_v ®

[25.01.2010 14:04:04]

  Пример чертежа в MS Visio тут http://www.mechnik.com/download/inde... файлы для корректного отображения поставить шрифт GOST B.ttf, находится там же...

[25.01.2010 14:07:55]

  Выполняю работы и в MS Visio и в AutoCadе, однако Visio использую только когда надо что то выполнить быстро и не требует четкой детализации объекта. Всё изучал сам, по-этому допустим не знаю есть автокаде ли возможность у Visio, как у AutoCade: опция ОРТО? ну и, конечно, возможности второго продукта не сравнить с первым... А Visio я бы рекомендовал преподавать в школе - вместо Word. Великолепнaя программа на многие случаи жизни! Скиталец

[25.01.2010 14:16:09]

  oleg_v ® еще раз для самых-самых:
как план помещений, который вам дали архитекторы вы переносите в visio?
на примере такое ощущение, что вы его сами рисовали!
или как? может в понедельник я старею... oleg_v ®

[25.01.2010 14:22:20]

  Алекс С, а что это за опция ОРТО и что она делает?
Visio надо вместе с Word предподавать... :)
Кроме чертежей в этой программе легко сделать различные диаграммы, презентации, простенькие рекламки для коммерческих предложений и т. п. не заморачиваясь с такими программами как Corel Draw, Power Paint, PhotoShop...

[25.01.2010 14:23:29]

  Раньше для черчения пользовалась программой Компас-3D V8, меня она вполне устраивала. Потом ради интереса перешла на AutoCad 2007 и по сей день пользуюсь ей. Обе программы меня вполне устраивают и для меня разницы нет в какой работать. Программа MS Visio у меня стоит но я пользуюсь ей только для открытия и просмотра файлов, на мой взгляд она простовата. В ближайшем будущем хочу изучить возможности программы NanoCad для ОПС.... oleg_v ®

[25.01.2010 14:29:50]

  Скиталец, ну да сам и рисовал, с чистого листа. Сначала выбираю нужный формат и ориентацию листа А2, 3, 4... потом добавляю трафареты (УГО) которые будут использоваться, значки ОПС, стены, окна, рамки и пр. Выбрали в трафарете стену, перенесли мышой на лист и растянули до нужной длины. И так все стены. Можно скопировать стену нажав CTRL потом на стенах расставляются онка, двери... Если перед расстановкой стен вынести размерную линию (любую), то при растяжени стен будет показана их длина, единици измерения и масштаб выбираются в настройках листа. Правда как сказал Александр С, масштаб не совсем корректен из за того что стены состыковываются друг с другом по разному, но обычно это не сильно критично. Я стараюсь на чертеже всегда указывать размеры каждого помещения, ну и габаритные есно... oleg_v ®

[25.01.2010 14:34:59]

  Я к сожалению не умею работать в AutoCad, всё хочу заняться им, да руки не доходят. А в чём преимущества автокада? Какие есть в нём "фичи" и кто что из них использует?

[25.01.2010 14:39:23]

  для oleg_v.
ОРТО - это когда можно копировать (переносить) что то чисто только параллельно или перпендикулярно! очень нужная функция для нас и никакая сетка с ней не сравнится. Еще бы хотел отметить, что Visio более ранних версих (2000, 2003-2004) имели в своем составе намного больше шабонов, хотя при желании они со старой версии переносятся в новую, но те кто этого не знает... могут помучиться зря!

[25.01.2010 14:40:47]

 ???
проектировщик ОПС не умеющий работать в автогаде!? или компасом владеете?
интересно...
без обид только, искреннее удивление на моем лице!

[25.01.2010 14:44:36]

  Скиталец.
вместо конвертации чертежа visio в autocad - пользуюсь вставкой объекта(в visio Ctrl+C в автокаде Ctrl+V тоже работает);
редактировать в visio готовый чертеж гораздо проще - выделил объект и стелками переместил + - милиметр-другой;
фоновый рисунок (обычно рамку) на соседний лист и подложкой к остальным листам;
про слои не упоминаю - есть и работают
размерные линии (в библиотеках по умолчанию) и масштаб объекта (выделил и за уголок растянул, хотя есть и таблица свойств) установить не сложно;
для отрисовки структуры, электрической схемы - чуть ли не идеально (+динамические линии и простая закраска объекта) oleg_v ®

[25.01.2010 14:51:06]

  Скиталец, да стыдно мне, стыдно... :)
Я все проекты делал только в Visio. Единственный раз когда требования заказчика были именно в автокаде (ему для архива эл. версию надо было), сохранил из визио в автокаде. Заказчика всё устроило. Делаю проекты с 2003 г. Уже не одну сотню сделал... Жалоб нет ни со стороны заказчика, ни со стороны ГПН.
Насчёт функции ОРТО в визио есть нечто похожее, можно надо изобразить десять колонн вдоль одной линии с шагом 10 м. Делается так, ставим одну колонну, мышой с зажатым CTRL копируем на расстоянии 10 м. эту колонну. Затем нажимаем CTRL+Y 9 раз, это распространённая во многих программах комбинация для повтора последнего действия. В итоге получим 10 колонн, на расстояни и10 м. друг от друга.

[25.01.2010 14:59:08]

  oleg_v ® круто! а я начинал в проектном институте, где все в автокаде. ворд в принципе никто не рассматривал, т.к. им там владело горазздо меньше людей, чем автокадом!!! так сказать как научили автокаду, так и строчили все в автокаде.
всем спасибо за советы по визио.
Но для себя - автокад вне конкуренции (пока, но соберусь и сяду за визио, а там посмотрим).

[25.01.2010 15:00:16]

  AutoCad это профессиональная программа для черчения, следовательно все инструменты и опции специально разработаны для удобства проектировщиков и позволяют выполнять точные чертежи. Кроме того большинство рутинных действий можно автоматизировать, но для этого конечно же надо изучить программу. Не использую в программе только 3D-проетированине.

[25.01.2010 15:01:01]

  А что, программ, которые помогают ПРОЕКТИРОВАТЬ, ни кто не использует? Или их просто нет? Акад, визио, компас - все это рисовалки. Единственно автокад можно немного расширить, видел где-то здесь упоминания про самописанные макросы, которые датчики нумеруют, кабель считают и т.п. А еще есть нанокад ОПС, но и он еще далек от идеала. Есть что-то для гидравлики, название типа PIPE, но ее совсем не видел (не по теме она лично мне). Что есть еще?

[25.01.2010 15:06:29]

  действительно, можно в автокаде (в autolisp) писать программки и дополнения. В институте меня учили немного программировать, но дело не увенчалось успехом.
Есть фирмы, которые специально под заказ напишут, что угодно, но не скоро это окупится, если для частного использования!

[25.01.2010 15:18:58]

  А хотите страшную историю?
Довольно крупная проектная фирма (более 100 человек), работают естесно все в Акаде. И в один прекрасный день приходит проверка использования нелицензионных программных продуктов. Немая сцена.
Кстати, крупные заказчики (типа Транснефти) требуют эоектронную версию:
чертежи - dwg
спецификации - xls
пояснительная записка - doc oleg_v ®

[25.01.2010 15:31:07]

  Нина, история действительно страшная... особенно актуальна для больших организаций. Но при цене автокада порядка 50 000 р. оснастить всех пускай 100 человек автокадом = 5 млн. И это не считая стоимости остального софта, виндовс, офис, визио, 1С для бухгалтерии, гранд-смета. При таких ценах пиратство всё равно будет процветать... Проще штраф заплатить чем такой парк компов лицензионным софтом оснастить.

[25.01.2010 15:38:53]

  Цена лицензии 2008 - более 100 000
штраф за использование нелицензионной версии - 400 МРОТ (за каждое рабочее место).

[25.01.2010 15:39:18]

  oleg_v ®
Штраф проще, но дороже. Он окажется = стоимость всех лицензий + % на то на се. Я не понимаю приверженность акаду, если его возможности (лисп, вба) все равно не используются, а пользуются им как простой чертилкой. Есть же и бесплатные программы-чертилки. Что этакого дает акад?

[25.01.2010 15:52:24]

  Сейчас автокад 2008 продается по акции 2100 евро за локальную версию! обычно 125 тыс рублёв! Спецом узнал! Разбирайте господа=)
Может и ошибаюсь, но если стоимость нелицензионного софта превышает 500000 руб., то уже уголовная отвественность, так что просто штрафы не прокатят.
А Транснефть не требует случайно выполнение всех проектных работ на лицензионном ПО?

[25.01.2010 16:02:06]

  Есть вообще китайский автокад - ZWCad!
20500 руб. на одно место - мечта поэта!
15400 от 50 штук и так далее... скидки растут N

[25.01.2010 16:28:41]

  Компас-11 (скоро будет 12). Всё по ГОСТам, есть и архитектурные и электрические (в т.ч. ОПС) библиотеки, будет подешевле Акада (особенно с библиотеками).

[25.01.2010 16:50:50]

  Коллеги,а лицензионный Visio сколько стоит?

[25.01.2010 17:07:48]

  Слава богу, что мое начальство не знает, что кроме Автокада есть еще какой-то Visio.
Ну да, что-то приблизительное, "+/- километр", в Visio можно нарисовать, да Скиталец

[25.01.2010 17:16:19]

  Visio примерно 450 бакинских комиссаров

[25.01.2010 17:18:59]

  Для АПС +/- километр в самый раз.Высокая точность не нужна.

[25.01.2010 18:27:55]

  NanoCad ОПС абонемент на год стоит 15000 руб. это к сведению, сама этой программой не чертила.

[25.01.2010 18:33:02]

  У нас сегодня зам по производству прибежал с NanoCad-ом, типа Автокад, только без 3D. Но думаю, не приживется, так же как и любимый арзитекторами Архикад не прижился в масштабах всей фирмы.

[25.01.2010 20:43:10]

  Даже боюсь встревать со своей программой - засмеют.
Я не потомственный проектировщик, но начинал учиться рисовать в большом институте. Когда мне на выбор предложили начинать или в Автокаде, или в Архикаде, я выбрал Архикад и ничуть до сих пор не жалею, хотя тогда еще не знал,что вся страна чертит в Автокаде.
На мой взгляд Автокад незаменим для конструкторов, а для архитекторов лучше Архикад. К тому же он несколько дешевле.
У меня усеченная лицензионная версия всего за 50000 рублей - уж для проектирования АУПС этого хватает за глаза. Все обозначения согласно РД (и АПС, и АОС, и АУПТ, и видио)еще 6 лет назад создал сам.
Согласен с Alex116 ®. Чертилки - это не главное. Надо говорить о различных программах расчетов.
У меня лежат в архиве некоторые интернетовские программы для расчетов электрических параметров (типа падения напряжения, сопротивления цепи и пр.), но я пользуюсь ими только если уж очень сомневаюсь. Да и очень уж они все приблизительные (оценочные).
Наверное потомственные проектировщики меня за это осудят, но что-то сомневаюсь, что есть такие проектировщики АУПС, которые рассчитывают эл.параметры каждого шлейфа или цепи оповещения.
Поправьте меня и подскажите удобные и умные программки.
Ну а о расчетах порошка, аэрозоля, газа я не говорю - это святое.
Я только все это для себя автоматизировал в простеньком Экселе. Ввожу исходные данные и получаю результат в виде "Для защиты помещения окрасочной использовать ММП-8 в количестве 8 шт.". Сами понимаете, если мне нужно получить цифру 7, то это можно сделать без проблем, в пределах разумного "поиграв" исходными данными.
В нем же сделал себе "рыбы" спецификации, кабельного журнала и расчета резервного питания. Связал их между собой - и меня такая малая механизация вполне устраивает.
Несколько раз пытался делать акустические расчеты, но понял, что это дело еще более запутанное, чем расчет категорий, расчет параметров эвакуации или расчеты параметров ОФП. Мой учитель когда-то давно мне говорил:"Скажите, какая цифра вас устроит, и я вам её получу расчетами".
Еще раз. Давайте не будем хвастаться "чертилками", а поговорим о программах расчетных.

[25.01.2010 20:56:31]

  Волжанин ®
Мне, наверное, должно быть стыдно, но у моей семьи действительно общий стаж работы в одной фирме больше, чем этой фирме лет. А лет ей в этом году 50.

[25.01.2010 22:08:39]

  Я лично не встречала ни одной САПР, заточенной под ОПС.
Единственной САПР, которой в свое время владела (и когда она у нас была куплена), была САПР-Альфа, но она больше для КИПа.
Как любая серьезная САПР она дорога. А создатели ее-святые люди (без преувеличения), полжизни положившие на ее создание.
Тема про рачетные программы-хорошая, кто придумал-тот и создает:)

[25.01.2010 23:26:35]

  Нина ® <Я лично не встречала ни одной САПР, заточенной под ОПС.>
Вы же сами говорили - <У нас сегодня зам по производству прибежал с NanoCad-ом>

[25.01.2010 23:55:22]

  Так это только сегодня было. Надо, правда, поискать, помотреть, что за зверь.

[26.01.2010 0:14:00]

  Нина ®
Поглядите на досуге - это скоро будет крутой зверь! :)
nanoCAD ОПС

[26.01.2010 0:16:21]

  Все эти Визио-мизио, компас-момпас, окунь - мокунь, судак - ммм..
и всякие пришлепки под автокад - фигня на постном масле :)

[26.01.2010 1:13:55]

  Для Нина
Шеф ваш принес NanoCAD и рад, потуму, что сейчас они (NanoCAD) ведут политику бесплатно в массы. Т.е. он получит программу черчения бесплатно, а то что вы будете себе лоб разбивать, его это не.... :( Дело в том, что компания ЗАО «Нанософт» нацелены выпускать софт для конкретных областей строительства. Одна из них NanoaCAD ОПС. Это два в одном, NanoCAD + пакет ОПС. Т.е. их NanoCAD (бесплатный)+ макросы ОПС (платные). Почему такой путь развития. Да просто дешевле, чем покупать AutoCAD или другой CAD + макрос (тоже покупать), вам его напишут.
Не делайте "глупости" по поводу (мое мнение) с NanoCAD. Это таже чертилка (AutoCAD), но только очень сырая еще (очень, очень). Как бы вам сказать. Вот привыкли вы сохранять, нажать CTRL+S, а тут бац и не так. (Это не касается к NanoCAD, но то что делается в автокад так, и уже не вызывает вопросов, вот так и все, а тут бац и не доведено до ума). Или, например, вам надо пройти до магазина по гипотенузе, а с нанокад пойдете по катетам. Цель достигнете, но с затратами. Вы же дома не ставите Windows Vista, стоит себе XP И работает. Зачем ставить новое, и получать шишки. Для этого есть извращенцы. Купить новую модель машины, а потом всем говорить, че купил? вот болячки, вот боляки, и вот, Проще купить Голфь V поколения, уже все вылизали и отточили, до "совершенства".
Я пытаюсь изучать программирование, автоматизировать свою работу, много программ попыток видел для ОПС, но все не то, Дело в том, что у нас все сложней чем у тех же электриков, У них источник, до потребителя провод и все. А у нас идет объединение нескольких шлейфов в общие трубы, короба и т.п. Отобразить это все (автоматически) в кабельном журнале, и создать схему какую-нибудь под это практически невозможно. И не СКС у нас, где пучок растет в лотке и все. Из всего что встречал, нашел человека, пытается сделать прогу, причем делает успехи, конечно не идеал, но для "простеньких" проектов, уже может в автомате посчитать длины трасс, и свести в файл длины трасс. Обозначить атоматом все трассы проходфящие в данной трассе.
Советую всем хотя бы взглянуть на это чудо.
Вот ссылка http://shamangrad.net/project.php?ac...
там есть пример выполненого проекта и описание zCAD (правда старое) но это делает 1 человек, в отличие от NanoCAD. Сейчас этот человек улучшает его в связи с пожеланиями. Вылетают ошибки, но он по мере их описания "пользователями" пытается их устранять.
А вот интересная ссылка (видео ролик), зацените:
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...
Это вроде макрос в AutoCAD. Так-то. nanoCAD ОПС отдыхает, но пока отыхает. Вот года через два, не раньше, думаю следует посмотреть что там у них изменилось. Но тогда и цена подниметься, я в этом уверен.
Как-то так.

[26.01.2010 14:06:22]

  Ну, начнём с того, что проектирование в Визио сродни полёту на самолёте с использованием пачки "Беломора" в качестве источника данных о маршруте (ну, анекдот все, я думаю, помнят). Поскольку в качестве нормального рабочего средства мало того, что эта программа неудобна, так ещё и сделать так, чтобы рисунки после неё соотвествовали ГОСТам - это отдельная больная тема. Видел я несколько проектов сделанных в Визио - это даже не смешно. Структурные схемы, диаграммы - это да, тут Визио - практически идеальный инструмент.
В принципе, согласен с вышеприведёнными мнениями: в качестве основного рабочего средства - Автокад, причём версии не выше 2007. Как альтернатива - BrisCAD, он подешевле, лицензия на версию classic в которой есть абсолютно всё нужное - 15000, интерфейсно и функционально от автокада не отличается почти ничем.
Как альтернатива - Компас, но там к интерфейсу надо привыкать, они там много чего намудрили.

[26.01.2010 14:28:03]

  согласен про Visio. Еще больная тема - с этого Visio печатать - это просто ужас какой-то. Хотя есть умельцы, которые с ним разговаривают на "ты".
А для автокадчика редактировать чертежи в Visio - сущее наказание.
rvv ®
а чем вам версии выше 2007 не угодили?

[26.01.2010 16:40:35]

  просто мысли вслух, не принимайте на свой счет - все проектировщики с которыми сталкивался, из работающих в Визио, были полными фуфлыжниками, из-за чего у меня получались проблемы. Потому проектировщик рисующий в данной программе заставляет сильно задуматься...
НаноКад - хорошо чтобы поставить на пару компов и махать при проверке лицензиями с криками "да, мы рисуем в этой проге", кстати даже по признанию продавцов. я ставил ее для ознакомления - ребятам не понравилось, без базы элементов вообще смысла нету менять с автокада... первое, субъективное, впечатление - убогость какая-то. через пару лет когда доведут до ума - ценник задерут, что они не русские что ли :). потому крякнутому каду пока альтернативы нет... если по уму, не крякнутый на проектную группу брать, то надо AutoCAD MEP Revit ставить сетевой (он тоже делает трассировки и журналы, тока надо голову поломать и поучиться, воздуховоды и т.п.), он около 5 тыс евро за рабочее место встанет + внедрение + подписка на обновление библиотек исходников, иначе опять же смысла нет. 8(

[26.01.2010 16:59:17]

  Nike ®:
а чем вам версии выше 2007 не угодили?
Монструозностью и переработанным в стиле новых версий Офиса интерфейсом. За интерфейс надо вообще программистов МС кастрировать. Сделать настолько неудобный инструмент для работы и при этом ещё и полностью поменять файловую структурe документов - это надо постараться. Впрочем, им и за IE7/8 надо женилки открутить, чтобы не размножались.
Я бы и на Autocad 2007 не переходил, но много чертежей в его формате приходит, замумукаешься конвертировать.

[26.01.2010 17:06:37]

  gastello ®
Вы пробовали "нанокад" или "нанокад ОПС"? Если все же ОПС, то как его можно сравнивать с автокадом и при чем тут базы? Или у вас автокад умеет спецификации и кабельные журналы составлять?

[26.01.2010 17:58:53]

  Alex116 ® - ух, точно не помню хоть расстреляй, хотели посмотреть нанокад ОПС, но привезли нам кажется просто, база элементов это http://www.nanocad.ru/products/list_..., каб журнал и трассировки это вроде как опционально заложено (СКС, Электро и пр.) и еще не надо обольщаться что загрузил АР раскидал датчики и т.п. вам нужно определить типы конструкции в свойствах (это стена, это проем, это окно, и пр.) потом отработать разрезы, расставить из библиотеки приборы, в свойствах привязать их, и потом уже запустить расчет. т.е. все исходники и свои наработки перевести "в единую систему координат" нанокада. Это хорошо когда все по единым правилам и сначала весь проект делают в одной среде в противном случае, когда одни делают в каде, другие в своей примочке потом экспортят и закидывают в кад, третьи в визио и компасе и т.п. - можно погибнуть приводя это все к единому знаменателю, чтобы запустить таки расчет кабельного журнала. Потому автоматизация процессов это удел больших, богатых и умных институтов и контор - я пока таких не встречал :(. когда нибудь и у нас произойдет упорядочивание и можно будет раскрыть функции BIM моделирования (http://usa.autodesk.com/company/buil...) которое буржуины внедряют.

[26.01.2010 18:06:11]

  там если почитать, и посмотреть очень круто все звучит, прям мечта до слез :(

[26.01.2010 19:41:54]

  rvv ® <Монструозностью и переработанным в стиле новых версий Офиса интерфейсом. За интерфейс надо вообще программистов МС кастрировать>
Да, интерфейс этой лентой действительно испохабили и усложнили. Но в отличие от Офиса, в Автокаде можно установить традиционные панели инструментов.
А вообще зря вы не хотите переходить на новые версии, осваивать их нужно полюбому. Дальше вам будет только еще сложнее и хуже.
Ставьте 10-й Автокад, нечего его бояться

[26.01.2010 20:03:11]

  ув.gastello ®.Главное не форма - главное содержание.А фуфлыжников,работающих в разных программах везде навалом.

[26.01.2010 20:42:39]

  Nike ®
Да, интерфейс этой лентой действительно испохабили и усложнили. Но в отличие от Офиса, в Автокаде можно установить традиционные панели инструментов.
А вообще зря вы не хотите переходить на новые версии, осваивать их нужно полюбому. Дальше вам будет только еще сложнее и хуже.
Ставьте 10-й Автокад, нечего его бояться
Я начинал чертить в автокаде версии 11. Такую застали?
Я не хочу переходить на новые версии не потому, что их боюсь (это вы меня, право, рассмешили), я уже наосваивался новых версий софта за 20 лет по самое нехочу, поэтому новый гениальный интерфейс "для дебилов" уж как-нибудь, да освою.... На моей памяти сменилось несколько поколений операционок, несколько поколений программ более узкого назначения, графических редакторов, офисных пакетов и прочей лабуды.
У меня руки заточены уже под старый интерфейс и осваивать новый я стану только если уже совсем припрёт, точно так же как поменяю XP на новую версию операционку только уж если совсем припрёт и контора дяди Билли прекратит поддержку XP.
Ставил я это гуано 2010й версии... В дебри лезть не стал, просто посмотрел. Неудобно. Как неудобны и новые версии Офиса. А посему дорога этому софту - в dev/nul. А устраивать пляски с бубном вокруг рабочего инструмента мне некогда, особенно когда уже есть инструмент реально работающий. На крайний случай откачусь на briscad, там они хоть с интерфейсом не намудрили... N

[26.01.2010 20:55:09]

  Битвы кадов можно смотреть на их форумах, а проталкивание - на соответсвующих сайтах. А нас приучили работать на том, что имеем, лишь бы голова и руки были на соответстующих местах.

[26.01.2010 21:57:27]

  rvv ® <Я начинал чертить в автокаде версии 11. Такую застали?
нет, я начал с 2002. Помню, как было тяжко переходить на 2006-й. Но я еще тогда убедил себя в том, что это необходимо.
Самое сложное, что испытал при переходе на "ленточные" автокады - привыкнуть к смене черного фона модели на белый. Но ничего - привык. Ленту я сразу свернул и вывел традиционные панели (хотя подождем, наверное в следующей версии эту возможность скорее всего убьют.. и Брикскад - подождем, посмотрим - чего намудрит..) Это элементарно без всяких экспериментов - пока вы набирали свой пост это можно было сделать 150 раз. Странно, что у вас при таком опыте какие-то проблемы ("это вы меня, право, рассмешили"). Так и будете с конвертацией версий париться - скоро все в формате 2010-го будет..
Да и просто - вы много новых возможностей не желаете использовать.

[26.01.2010 23:40:38]

  А я тоже считаю, что для ОПС и т.п. намного удобнее Архикад. К тому же не всё зависит от программы, больше зависит от того, как люди ей пользуются. Можно и в Визио всё нормально сделать, а можно Автокадом пользоваться как кульманом. Причем видела такое не раз. Берешь чертеж в Автокаде у архитекторов, и понимаешь, что проще план начертить заново, потому что когда в масштабе 1:1 и мелкими штрихами...не пользуясь ничем, кроме линий... вычистить просто нереально.

[27.01.2010 0:12:36]

  Что Автокад, что Архикад, что Визио без вспомогательного программного инструментария для ОПС - мертвому припарка.
А от того что в Архикаде планировки рисовать проще - ОПС-у не легче. Стенки в ОПС - дело тридцатое.
Пойду-ка, поковыряю Нанокад...

[27.01.2010 0:36:31]

  Приятно поковыряться:)
Я его второй день ковыряю.

[27.01.2010 0:39:53]

  Нина ®, спасибо!
А у вас как успехи?

[27.01.2010 0:42:26]

  Пока нечего сказать.
По-крайней мере умного.

[27.01.2010 10:07:27]

  Nike ®, желаете холивар устроить? Извольте ;-)
Что же такого принципиально нового появилось в автокаде после 2004, что так уж необходимо при проектировании?
Угробищный интерфейс (ну хорошо, пункт про тулбар я снимаю), в конце концов, если оно отключаемое, то и хрен с ним.
Кривой калькулятор и такой же кривой табличный редактор? Ни тем, ни другим я не пользуюсь.
Куча новых графических примитивов, которые при проектировании не нужны и с панелей инструментов удаляются сразу после установки?
Подсветка жирным элементов под курсором - это да, полезная фича.
3d обсуждать не будем, оно совершенно за рамками нашего предмета проектирования.
Итого в сухом остатке имеем единственное нужное для работы преимущество - совместимость с новыми форматами файлов. Зато не решены ни проблемы с OLE-объектами, по крайней мере в 2008 они оставались. Интерфейс от версии к версии становится тормознее. И так далее.
Ну и претензия на цвет фона повеселила... Вообще-то уже довольно давно цвет фона пространства модели вполне себе задаётся в настройках программы... Я уже лет 5 работаю на сером фоне вместо чёрного...

[27.01.2010 10:27:24]

  а что в Компасе никто не чертит я просто где работал там везде компас а об Автокаде и слышать не хотят куча всяких шрифтов версий открываеш чертеж из другой организации а там закорячки, и пстепенно мнгие фирмы перешли на компас

[27.01.2010 10:29:38]

  rvv ®
да бог с вами, не хочу я ничего устраивать. Рисуйте хоть из под DOS.
Про фон нечего веселиться - просто когда-то Autodesk всех крепко приучил к черному - большинство в нем и работает, хотя, я считаю это - извращение, как и серый или зеленый, как у моего коллеги. И я приучился. Слава богу, отвык.
Что нового в новых Автокадах - да хотя бы таблицы в мало-мальски приличный вид привели (хотя вы наверняка с этим самым OLE паритесь, вставляя в чертежи таблицы из Word и Excel), динамические блоки, параметризация и многое чего по-мелочи.
Ну, может быть, вы только пожаркой занимаетесь и вам большего не надо, а я лично всевозможными системами безопасности - от систем радиационного контроля до инженерных ограждений, где 3D очень нужно и конструкторскими чертежами.
Ну а компьютеры иногда надо апгрейдить.

[27.01.2010 10:31:47]

  daur ® <там везде компас а об Автокаде и слышать не хотят куча всяких шрифтов версий открываеш чертеж из другой организации а там закорячки, и пстепенно мнгие фирмы перешли на компас>
Лопухи работают в тех фирмах, а не инженеры

[27.01.2010 10:37:41]

  Nike ® "Лопухи работают в тех фирмах, а не инженеры"
не знаю я начинал как инженер машиностроения чертил сборочные узлы деталировки и 2d и 3d и все нормально потом металлоконструкции и горное оборудование все на компасе это сейчас я на пожарку перешел))))))

[27.01.2010 10:38:12]

  daur я работала в Компасе и меня все устраивало, потом интересно было изучить AutoCAD. Сейчас черчу в AutoCAD, но могу перейти и на Компас, для меня это не играет роли. Как выше было сказано это чертилки, только у каждой свои особенности.

[27.01.2010 10:38:50]

  так что насчет лопухов это вы погорячились)))))))

[27.01.2010 10:41:09]

  Lisa ® это то понятно я тоже потом пытался освоить автокад но не пошло)))) просто я потом детали в САПР-Вертикаль пербрасывал для разработки тех.процесса,



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

MoeTV. org Хороший портал о кино Рисовать кота cat

ArtOfWar. Загорцев Андрей Владимирович. Третья мировая 80-е:ч.2 Cached Ажурный узор "Елочка " каталог вязаных спицами узоров Веселые и прикольные свадебные конкурсы, игры Волшебные техники лоскутной мозаики / Лоскутное шитье Дошкольники - детский сайт Игра - раскраска. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Игра Комната снежной королевы онлайн (Snow Queen Room) - играть